aug 05
Sverigetvåan GM Evgenij Agrest undrar varför han inte blivit tillfrågad att representera Sverige i OS i Baku i september i ett öppet brev till Sveriges Schackförbund. Förbundskapten GM Stellan Brynell, ansvarig för laguttagningen, har presenterat ett koncist svarsbrev där det bland annat nämns att Sveriges Schackförbunds Elitkommitté varit tydlig med att man måste vara kontinuerligt aktiv.
Laddar ...
15 augusti 2016 klockan 23:47
Detta är intressant.
Jag måste nog ändå instämma rätt mycket i Evgenij’s brev och kritik kring kommunikationen. Tycker även det är rakt av Stellan att be om ursäkt.
Däremot så kan jag fundera på rationaler här. I min mening borde vi ha en förbundskapten likt i fotboll som själv tar ut laget. Dock är reglerna inte sådana efter vad jag har förstått varför det faktiskt ter sig som en relativt orimlig slutsats att inte ta ut Evgenij (då det finns prejudikat kring ”aktivitet”)
Känns faktiskt märkligt att gå mitt-i-mellan här. Antingen har vi en förbundskapten som väljer själv och också är ansvarig för resultatet – eller så kör vi någon typ av regel. Här känns det som om man gör avsteg från principer.
Med det sagt tror jag det kan blir ett intressant lag – och väldigt kul blandning av spelare som kan blir både fågel eller fisk!
Lycka til!
16 augusti 2016 klockan 09:53
Och bedömningen är korrekt att Agrests spelstyrka har sjunkit så avsevärt av ”för lite” tävlingsspel att alla andra uttagna i laget anses göra bättre resultat i OS? Rutin uppväger inte? Det är ju inte vem som helst vi talar om…
Förhoppningsvis lyfter sig OS-laget. Jag hurrar inte om laget ”bara” kommer på en placering som motsvarar deras rating.
16 augusti 2016 klockan 14:33
Tycker det är knäppt att en förbundskapten godtyckligt kan skylla på vad jag vet aktivitetskrav som inte finns nedskrivna på pränt och gör dom det verkar det ju ändå inte ha någon betydelse. Och varför ha aktivitetskrav alls? Ratingsystemet i sig självt har ju passivitetsavdrag så det är ju bara att ta ut bästa laget så länge spelarna skriver på de uppträdande kodex, laganda och fair play som bör finnas. Och dessa kodex bör även gälla Stellan då en paragraf däri bör vara att förbundskaptenen skall ta ut det bästa laget. En förbundskapten i schack har en liten annan kravprofil att uppfylla än inom t.ex. fotbollen där ju lagspelet är något helt annat och det är denna trivsel och annat schacket skall syssla med och inte hålla på dribbla med annat.
16 augusti 2016 klockan 22:29
Det har i svarsbrevet inte framkommit vad som konkret menas med ordet aktivitet. Det saknas tydliga definitioner kring hur ofta man måste spela per år, mot vilket motstånd och så vidare. Och hur räknas de andra formerna av aktivitet inom schack som inte har med själva tävlingsspelet att göra? Tävlingsschack handlar ju om att man ska vara i bästa tävlingsmässiga skick. Att vara tränare till Sveriges bäste spelare GM Nils Grandelius är också en aktivitet som i högsta grad borde gynna Agrests inspiration och utveckling. Det borde även gynna lagsammanhållningen att båda dessa svenska stjärnor spelar i samma lag och det smittar säkert av sig på det övriga laget. Aktivitet i form av tävlingsspel är någonting subjektivt. Fischer kunde ta rejäla vilopauser från tävlingsspel för att istället satsa hårt på träning och förberedelser. Det kan starkt ifrågasättas om det ska räknas till aktivitet att spela i svaga tävlingar i förhållande till sin egen ranking. Då är det bättre att träna effektivt hemma alternativt spela hemliga träningspartier mot lämpade motståndare. Det förbises att det kan vara negativt att spela för mycket tävlingar och att man kan bli utbränd av schack. Effektiv schackträning är också en aktivitet som kan leda till form och det går inte bara att fokusera på tävlingsaktivitet som det mest betydelsefulla. Schack är för många en livsstil och alla har olika sätt att förhålla sig till den. Schack är med andra ord någonting personligt. GM Lars Karlsson brukar säga att vila är den bästa förberedelsen inför en tävling. Att skaffa sig energi och spellust i kombination med djupa förberedelser är ett av de bästa sätten att komma i form. Agrests skicklighet som schackspelare kan inte bestridas så varför får han inte spela? Om Sveriges bäste spelare Grandelius inte spelade en enda turnering på ett år skulle han då nekas att få spela för sitt landslag på grund av passivitet? Jag har svårt att tänka mig att han skulle bli petad. De magiska orden ”måste vara kontinuerligt aktiv” är ett luddigt argument för att peta en av Sveriges bästa spelare GM Evgenij Agrest. Den dolda agendan tycks vara en fråga om att hitta ett slags legitimitet för att lyfta fram talangerna istället för de etablerade. Man kan ifrågasätta vad Sverige eftersträvar med svenskt schack på internationell nivå om Sverige inte spelar för bästa möjliga placering.
17 augusti 2016 klockan 08:34
Jag misstänker starkt att orsaken till att Agrest inte togs ut endast har med någon form av personkemi att göra.
Det är ju ganska smidigt att kunna hänvisa till ’inaktivitet’.
På rent schackliga grunder är det svårt att inte ta ut Agrest.
17 augusti 2016 klockan 11:01
En spelare är inaktiv om han/hon klassas som inaktiv av Fide. Evgenij är därmed aktiv och borde ha tagits ut. Reglerna måste vara klara och inte detta flum. Det finns en elolista som mäter spelarnas spelstyrka. Följ den så blir det inget tjafs.
17 augusti 2016 klockan 14:47
Ja, har man intresse av att Sverige ska representeras av starkast möjliga lag borde man i ett tidigt skede ha pratat med GM Agrest.
17 augusti 2016 klockan 20:09
Håller med tidigare talare.
Hade för mig att jag läste att SSF ska införa krav på att delta i SM för att kunna bli uttagen till bl.a. OS, Lag-EM.
Jag kan inte riktigt se att SSF skulle vara missnöjda med uppslutningen till SM-gruppen (8 GM, 1 IM, 1 FM senast), och den som påverkas mest av beslutet är definitivt Evgenij. Äntligen kan SSF ”bli av med honom”.
I just det här fallet är det dock ingen tvekan om att SSF agerat felaktigt och löjligt gentemot Evgenij.
19 augusti 2016 klockan 14:50
OS-spelarna Blomqvist och Westerberg har just genomfört Manhems GM-turnering.
Vi tycker om deras satsning. Det är mycket spela som gäller.
Tror dock att båda skulle kunna utvecklas av tränings-sessioner med Agrest.
Det säger för övrigt allt om nuvarande laguttagning…
13 september 2016 klockan 08:26
Det kanske bör påpekas att i OS i Tromsö 2014, där Agrest spelade på bord 2, tog han 2,5/7 och var sämst i svenska laget. Sedan dess har han inte gjort så pass mycket väsen av sig vid brädet att det befogar en uttagning.
13 september 2016 klockan 09:40
Jaha så gör man ett dåligt OS ska man bli kickad? I så fall kan Sverige om man förlorar idag mot Färö-öarna kicka hela laget eftersom vi då blir sämsta skandinaviska lag? Nä, jag säger fortfarande Heja Sverige, men kanske inte så länge till om denna typ av Karlsson på taket resonemang skall få styra laguttagningarna. Carlsen på taket har dock en viss poäng men man skulle kanske kunna ta ut Agrest och placera honom ett bord längre ned som ett exempel. Men det bör tilläggas att felet med laguttagningen inte bara består av detta fall.
13 september 2016 klockan 11:42
Hade väl knappast gått sämre med Agrest i laget…
Herrarnas OS är långt från Godkänt.
Damerna får klart godkänt däremot.
13 september 2016 klockan 13:59
Grandelius (+0,8 i elo)
Blomqvist (+3,1 i elo)
Hillarp-Persson (-9,9 i elo)
Smith (-9,8 i elo)
Westerberg (+5,8 i elo)
Det ger en total förändring på -10 vilket innebär att det svenska herrlaget har underpresterat med exakt 1 partipoäng på 44 spelade partier.
Mvh
13 september 2016 klockan 15:27
Att snacka om rankingen upp och ner är jag inte ett dugg intresserad av.
Sverige slog väl inte ett enda lag som var högre rankad?
De flesta vinster kom mot blåbärslag.
13 september 2016 klockan 16:22
Jag tycker man ska titta också på själva partiernas utveckling. Då känns det som att det gick att få ut så mycket mer. Att ge sig ut på impulsoffer mot Argentina (i bästa fall ett väldigt naivt utfört offer) när remi ger 2-2 och förlust i partiet ger matchförlust visar på att teamspelet går att finslipa.
Westerbergs framsteg glädjer mest. I nästa OS lär det gå ännu bättre. Trist att han inte fick till det som svart i Franskt.
Nils hade jag hoppats på mer hos. Naiva inslag där också.
Tiger tycker jag inte skulle ha fått vara med i OS den här gången.
Axel får godkänt. Jag tror han kommer att bli ännu bättre. Nu har han ju blivit stormästare. Han är kanske också en framtida förbundskapten om han själv vill.
Damlandslaget får klart godkänt!
Pia spelade upp sig efter några mindre lyckade framträdanden tidigare i år. Skulle vilja se att hon har en mer aktiv spelöppningsrepertoar, där hon får ännu större utdelning. Mer Kramnik än Ulf Andersson kanske. Det blir lite för försiktigt. Hoppas också att hon delar med sig ännu mer av sina djupa kunskaper och erfarenheter i schack till sina lagkamrater för att lyfta dem ännu mer!
Inna går jag bara och väntar på ska bli ännu bättre. Hon har hunnit att få mängder av rutin efter åratal av hårda partier. Träna på bara! Det finns ju en lysande tränare inom familjen att konsultera…
Jessica var den svaga länken och vek ner sig för billigt när det fanns goda chanser att hämta mer poäng. Tekniska detaljer i spelöppning, mittspel och slutspel att jobba vidare med. Gör hon det blir det mer poäng att hämta i kommande landslagsuppdrag.
Angelina är ett enda stort WOW! Imponerande spel! Bara att jobba vidare med att finslipa spelet så blir det många fler wow från oss åskådare!
Anna gör det bra i sin OS-debut. Tekniska brister och kunskapsluckor lyser igenom, vilket gör att det inte blir fler poäng. Det fanns utsikter till fler poäng. Men de kommer i framtida landslagsuppdrag! Var så säker! Jag gillar hennes spelöppningar.
Till nästa OS har de svenska damerna närmat sig lagen ovanför dem i tabellen. Stirra inte för mycket på deras titlar och rating. Ni kan också! Nu har ni två år på er att finslipa detaljerna och visa det!
Jag tror på Sverige!
Till sist vill jag gratulera Norge i den öppna klassen till en fin placering! Med en Carlsen i ännu bättre form till nästa gång (seriöst, Skandinaviskt som svart mot Caruana?), och med en Carlsen som ännu mer delar med sig till sina lagkamrater med råd, kunskaper och erfarenheter – så kan det helt klart bli medalj. Om inte annat kan det väl vara roligt att vinna guld på bord 1, precis som en viss Bent Larsen gjorde en gång i tiden!
13 september 2016 klockan 16:47
Herrlaget slutade på 59:e plats..
I länder med mer temperament än Sverige hade resultatet medfört byte av förbundskapten.
I vårt land lär på sin höjd någon fråga vederbörande om han vill fortsätta…
Och förmodligen bara nicka lite om svaret blir jakande…
13 september 2016 klockan 16:59
…så 59:e platsen är fullt okej?
13 september 2016 klockan 18:32
Det hade väl knappast gått sämre med Ulf Andersson och Daniel Semcesen i laget heller. Jag kan inte se någon stå på barrikaderna och ropa deras namn. Svenskt elitschack är helt enkelt inte bättre än så här just nu och det skulle inte hjälpt alls att ta in otränade föredettingar…
14 september 2016 klockan 07:32
Snabbtitt på rankinglistan
1 Grandelius, Nils g SWE 2641
2 Agrest, Evgenij g SWE 2592
3 Berg, Emanuel g SWE 2579
2 av våra tre bästa spelare saknades i OS – mycket…
14 september 2016 klockan 14:01
Snabbtitt är feltitt. Rätt-titt ger 4 av våra 5 bästa spelare som ”fientligt stridande” .
1. Grandelius 2641
2. Hellers 2599
3. Agrest 2592
4. Berg 2579
5. Hellsten 2550
14 september 2016 klockan 20:05
Förhoppningsvis finns det en viss potential att det svenska laget växer till sig inom några år.
Om Grandelius kan närma sig 2700 samtidigt som Blomqvist och Westerberg går till 2600 och Evgenij + Emanuel blir aktuella igen. Faktiskt relativt realistiskt om vi ger det 3-5 år.
15 september 2016 klockan 16:45
¤20
Kollade på Fides lista över aktiva spelare. https://ratings.fide.com/topfed.phtml?ina=1&country=SWE
Där finns inte Hellers och Hellsten med.
Agrest är således aktiv enligt Fides lista – men ej i kapten Brynells privata…
15 september 2016 klockan 22:19
Har tidigare skrivit att Agrest, ur ett rent schackligt perspektiv,
är mycket svår att förbigå. Det står jag fast vid. Med risk för att framstå
som lite elak så kan man kan dock misstänka att hans ’sociala ratingtal’
inte har bedömts ligga på samma nivå….
Ett två veckor långt OS består ju av mer än enbart ’spel vid brädet’….
16 september 2016 klockan 09:49
Lagspel i schack är en sak, individuellt schackspel en annan. Eller?
16 september 2016 klockan 10:47
Tycker att förbundskaptenen ska ta ut de aktiva spelare som är högst rankade på ELO-listan.
Sociala ratinglistor och privata ratinglistor ska inte påverka laguttagningen.
Var hittar jag förresten Fides sociala ratinglista? Misstänker att det kan finnas flera.
Om man exempelvis är bra på att baka bullar till landslagets fikapauser och är
duktig på att berätta roliga historier kan man ju lägga till 100 ELO-poäng.
Kan dock förstå att någon inte blir uttagen om personen är helt omöjlig att ha att göra med.
Alla som känner Evgenij vet att han inte är sån.
17 september 2016 klockan 00:41
Förbundskaptener har det inte lätt för helt plötsligt vill alla var förbundskaptener. Brynell angav bristande spelaktivitet som skäl att inte ha med Evgenij. Saken är klar på den punkten. Så tänkte han.
Sen föreställer jag mig att ett landslag i schack ska ha en förbundskapten som tar ett större ansvar och lägger upp spelet i stora drag, inklusive val av spelöppningar utifrån motståndarlagets enskilda spelare och lagpreppar. Är det någon som vet hur det fungerar i Sverige. Är det kinesisk kadaverdisciplin som gäller?
17 september 2016 klockan 08:05
¤26
”Är det kinesisk kadaverdisciplin som gäller?”
Knappast – snarare välkänd skånsk mölladisciplin.
Det är alltså inte rekommendabelt att försöka leka don quijote och fäkta mot väderkvarnarna…
Inte om man vill spela i landslaget.. Däremot fördel om man håller på mff…
17 september 2016 klockan 20:00
#27 Di blåe menar du? Ja, någon j-la ordning måste det va, som Bosse Larsson sa.
17 september 2016 klockan 21:04
Varför skulle man inte kunna ta ut inaktiva spelare? Jag förstår inte hur ni resonerar.
21 september 2016 klockan 09:20
Hej Schackarna kolla vad Juan Bellon skriver om förbundskaptenen after Olympiaden…
”Not everything is as nice as it looks and being objective I like to say things that are done well and also what is not done so well.I have no choice but to criticize the attitude of the head of the Swedish delegation Stellan Brynell.Despite of our great performance and delivery of individual medal to Pia Cramling, something that should be a pride for the Swedish chess, he did not have the dignity to attend the closing ceremony probably depressed by the bad result of the men’s team that he was the captain of. As a delegate and head of the Swedish representation in Baku that was not good at all. Sweden need to get better results a person who loves women’s chess and can take care of it and is looking for the best conditions for the women, so there are concentrations organized with the players and someone who follows the young talents. If that is not done what happens is what we see now and have seen before that our best talents leave chess and there are many cases like that in Sweden. I always say what I think, like it or not. Here it is my message”.
Bara det säger mycket….
21 september 2016 klockan 10:34
Sedan kan ju Tidskrift för Schack lägga av med alla deprimerande intervjuer med föredettingar som inte direkt lyser av passion för schack. Jag blir inte på gott humör. De som överväger att satsa ordentligt på schack och läser detta jämmer…Man kan ju nästan behöva Prozac efter en sådan genomläsning…
Är det stora målet att vara världsbäst på att lära nybörjare spela schack, men där det stora flertalet lägger av senast när de studerar på universitet eller ska ut i arbetslivet, bilda familj. Nja…
21 september 2016 klockan 11:15
Håller med om att det är dålig attityd av förbundskaptenen.
En förbundskapten ska naturligtvis uppträda värdigt även vid en motgång för herrlaget.
Det är också respektlöst mot Pia och mot svenskt damschack att inte hedra Pias högklassiga resultat på förstabordet.
Att inte ta ut de bästa spelarna i herrlaget är tjänstefel. Evgenij är ju klart bättre än fyra av de spelare som togs ut.
Han har dessutom mest rutin och är känd för sin professionella inställning. Det här med inaktivitet är nonsens.
Han spelar ju alldeles utmärkt i Elitserien.
21 september 2016 klockan 15:40
En undran,
Det är bla därför vi måste gör det möjligt för spelare med ELO-tal över 2500 att leva på schack.
Annars blir det bara jämmer och Prozac efter satsningar som inte når målet på ca 2700-2650
som krävs för att leva på schack.
Så länge det inte går väljer de förnuftigaste av de talangfulla att satsa på det du nämner och har schack
som en passionerad hobby och spelar när det finns tid över.
21 september 2016 klockan 18:10
I min värld är det skit samma om man går på någon prisutdelning eller icke. Det inte är på dessa kriterier förbundskaptenens vara eller icke vara skall avgöras. Nu har vi dock sett att sådant fjoll är viktigt för de som fördelar gracerna inom förbundet. Man skall t.ex inte låta de lokala bidragen gå till lokal nivå utan istället försöka ordna galor och dela ut utmärkelser. Det blir billigare så kan man tänka. Men blir det bra?
Grattis Pia om du läser detta! Skulle du varit här hade du fått en rejäl pension snarare än en medalj. Och så är det faktiskt i en del länder, d.v.s. att OS-deltagande är pensionsgrundande. Ungern. Det berättade en av deras spelare för mig. Så borde vi ha det i Sverige också! Men då ska man vilja betala skatt och inte göra så som Sveriges SF nu avser att försöka bli av med skatten.
21 september 2016 klockan 18:36
#30
”being objective….” Yeah right eller vad. Stellan höll väl i herrlaget? Låter som vår kvinnliga lagkapten, inte är så objektiv.. Man kastar lite sten i glashus anser jag. Tror ej heller att vi tog ut det bästa kvinnliga laget. Känns väldigt mycket som en ”familjeaffär” den laguttagningen inkl. kaptenen. Vet nog ingen spelare som Bellon som stör spelare så mycket med sina ”****”. Hoppas det funkade bra så vi inte har hela internationella förbundet efter oss..
//Kungen
22 september 2016 klockan 19:54
”Att inte ta ut de bästa spelarna i herrlaget är tjänstefel. ”
—Vilket herrlag? Något sådant existerar inte inom schack. Jag förstår inte vad du har fått det ifrån.
23 september 2016 klockan 08:05
Sven,
Du förstår nog vad jag menar om du anstränger dig.
Låter ”svenska laget i öppen klass” bättre?
24 september 2016 klockan 08:17
Johan, är det inte bättre att du anstränger dig, så att du skriver rätt i stället för att skriva fördomsfulla åsikter? Det är exempelvis inte okej att skriva n-ordet, även om man förstår vad som avses.