nov 05
Världsmästaren Vis. Anand-GM Magnus Carlsen, Nanjing 2010 (foto Olle Persson)
Enligt ChessBase kommer det att dröja flera år (om någonsin/Schacksnack) innan Magnus Carlsen får en ny möjlighet att försöka kvalificera sig för en VM -match. Detta eftersom att han dragit sig ur den pågående VM-cyclen.
Norge skriver: Nettavisen, Dagbladet, VG Nett.
The shock on Friday: the world’s number one player for most of 2010, 19-year-old Norwegian GM Magnus Carlsen, has decided to drop out of the current World Championship cycle, in which he had reached the Candidate stage of the last eight. The series of knock-out matches is scheduled to begin in March next year, to determine the challenger of the World Champion Vishy Anand
Laddar ...
7 november 2010 klockan 12:25
Ruttet. När vi för första gången på hur länge som helst fått till en kvalificering till VM som är både överskådlig och rättvis så drar sig det lilla underbarnet ur med motiveringen att han inte orkar! Så ung och så trött, stackarn. Undrar om han inte har tröttnat på schack redan?!
8 november 2010 klockan 02:24
Jag har hört att det snarare var så att man hade gett Magnus en ”hedersplats” och att han nu tackade nej till den för att han ville gå samma långa väg som alla andra har fått gå.
8 november 2010 klockan 13:52
Har Magnus Carlsen kommit fram till detta ställningstagande så är det väl bara att acceptera det och stötta honom. Det som verkar störa honom mest tycks vara FIDE:s nyckfullheter med ändringar och även ovisshet och tid för planering samt, som han tycker, det orättvisa reglementet som ger den tidigare världmästaren möjligheten att sitta och betrakta det hela och förbereda sig på finalen.
Det är också mycket snack om pengar och hur mycket han går miste om nu när han inte ställer upp, men här säger Magnus att pengarna inte får styra.
Trots allt kanske det hela i grund och botten handlar om just pengar. I de norska artiklarna så säger Simen Agdestein en intressant sak att det inte finns någon klausul inlagd om extra bonus vid en framtida VM-titel och i så fall blir det ju sponsorerna som erhåller hela bonusen sas. Nu har ju Magnus Carlsen och han rådgivare ett antal år på sig att lägga till detta i de olika avtalen samt komplettera med flera sponsorer inför en framtida VM-titel som då säkert skall kunna ge flera gånger mer genom sponsringen än vad prispengarna ger. Den kan nog vara denna starkare motivation som Magnus Carlsen inväntar medan han väljer och vrakar bland de inbjudningar som känns bäst i sin ratingresa upp mot 2850 och kanske ända upp mot 2900 i ELO, medan hans ekonomiska rådgivare ordnar till det hela med avtalen och bonusarna vid en (ev.) framtida VM-titel.
8 november 2010 klockan 18:59
Naturligtvis kommer vi i norden att sakna MC i VM-spelet, både att följa hans matcher och möjligheten att utnyttja hans stjärnstatus i marknadsföringen av schack. Orsaken till avhoppet kan man alltid spekulera om men det är intressant att han själv framhåller regerande världsmästarens privilegier. Här tror jag man skall se upp så att man inte hamnar i den gamla soppan med en handfull världsmästare som ingen utom de närmast sörjande gitter hålla reda på. Världsmästarens privilegier är ett sätt att markera status och VM-matcher kan då ge sporten PR utanför den egna kretsen bara om vi själva skiljer på världsmästare och andra, aldrig så talangfulla spelare.
9 november 2010 klockan 08:10
Adler
Jag är benägen att hålla med dig…
Stefan
Ett wildcard till spelare har använts åtskilliga gånger och är det någon gång motiverat så är det till den högsta rankade.
Berg
Om Magnus hoppar av VM för att han inte förhandlat om en bonus med sina sponsorer vid ev titel är det ju än sjukare beslut.
Magnus bidrar själv till soppan som kokades av Garri 1993. Världens bäste spelare är inte världsmästare.
Sittande mästare har alltid kunnat vila sig till finalmatchen. Det är inget unikt. Det finns en kvalificeringssystem.som är hyfsat.
På 30talet och tidigare kunde i stort sett vem som helst utmnana bara rätt summa pengar satsades.
Jag tycker det är en mindre katastrof att Magnus hoppar av.
Den PR som han har gjort för schacket hittills skulle ha varit ännu större och än viktigare vid en vmmatch.
9 november 2010 klockan 16:22
I Norge har 70 % av c:a 10 000 i en omröstning på VG (Världens Gang) gett sitt stöd till MC. för frågealternativet: ”Ja, dette opplegget virket merkelig.”
Vilken rätt har då Vi åskådare från ett grannland att häva ur oss som Bo Adler och samtycka till detta såsom Lars Dock?
Ni har båda åldern inne för att komma ihåg ”Bobbys” krav som då först tycktes stoppa matchen, men som reelt höjde schackets status.
Magnus Carlsen är redan stor och blir säkert världsmästare likt ”Bobby” vad det lider. Varför skulle inte han likt ”Bobby” se till att bli oberoende samt avlöna sina goda medarbetare när han nu har chansen?
Om han skulle ha ställt upp nu till våren så skulle han ha fått c:a 300 000 kr per matchvinst mot kandidaterna och varit tvungen att vinna alla dessa ”hazzardmatcher” för att nå huvudmatchen mot Anand. Dessa tre förmatcher är nog betydligt under i ersättning än mot andra öppna turneringar som erbjuds MC. Om han inte skulle lyckas så hade han förlorat mycket mer än vad han skulle ha vunnit på att nå fram till en ev. final mot Anand.
Som åskådare, från sidan, så är jag trots allt mer benägen att behålla mycket av den gamla ordningen och inte jämnföra med fotbollens World Cup utan mer som tidigare med boxningsvärldsmästare.
Magnus Carlsens namn är, just nu, mer värt än vad hans Team får ut vid ett deltagande i kandidatmatcherna.
Här vill jag korrigera mitt förra inlägg där jag felaktigt angav ”Simen” vid namnet Agdestein, det skulle ha varit Espen, hans bror, som är ekonomisk agent för MC.
I mitt förra inlägg mämnde jag även att MC:s sponsorer skulle få en bonus som inte var införhandlad i avtalen, men det som nog mer stör MC. och MC:s TEAM är nog att denna ”bonus” även skulle komma FIDE till del utan att MC. skulle få ta del av rättmätlig del av det attractionsvärde han skulle ha skapat vid sitt deltagande.
Bo Adler och Lars Dock jag uppmanar Er att läsa VG lett, mm och tänka efter lite. Vad kan Vi gratis tittare kräva?
9 november 2010 klockan 17:41
Jag förstår inte. Hoppar han sv för att det är för dåligt betalt? Hoppar han av för att han själv inte skrivit en titelavtal med sina sponsorer? Hoppar han av för att han fått ett wild card? Hoppar han av för att han inte gillar upplägget på cykeln?
Jag har inte sett något vettigt skäl och tills vidare är jag rejält besviken.
Jag tror beslutet är ett stort misstag av flera skäl.
Det underminerar en hel del av världsmästartiteln. Men även MCs värde.
Eller är det då enkelt att MC inte anser sig klara matchspel.
Jag började spela efter Bobbys avhopp.
10 november 2010 klockan 02:29
Officiellt och grundläggande är orsaken till MC:s avhopp det sista alternativet som Du anger: ”han … gillar inte upplägget på cykeln.” Detta argumentet har accepterats av 70 % av VG:s läsare i Norge.
Vi som är lite mer insatta borde veta om den starka kritik och motvilja som finns i ”Västvärlden” mot Kirsan och hans sätt att leda FIDE. MC var starkt engagerad för Karpovs kandidatur och en annan ordning inom FIDE. Detta engagemang har tagit mycket kraft ur MC vad jag kan förstå, betänk OS-resultatet. Han är nog helt enkelt mycket less på FIDE och dess ledning. Beter sig inte SSF på samma sätt nu och sedan länge även om de inte har särskilt mycket kraft hur mycket de än tar i. (Det var väl ett brev nyligen, mot massa vicepresidenter?)
Det är ju just dessa orsaker som MC påtalat som orsak till att han inte orkar motivera sig till spel i VM-cykeln nu. Detta är väl bara till att acceptera, anser jag.
Sedan gäller det spekulationer hur detta påverkar ekonomiskt och det är ju klart att det blir ett minus för FIDE och Kirsan även om de klart överlever det.
Men jag, personligen, tror inte att MC och hans team förlorar på detta över tid utan tvärt om även om detta inte skulle vara en inbyggd, dold, plan i det hela upplägget.
Det enda hotet mot att MC i framtiden blir världsmästare kan jag inte se just nu, men det skulle i så fall vara en ännu oupptäckt ung talang, yngre än MC själv.
10 november 2010 klockan 07:53
I så fall är det än löjligare beslut. Upplägget på cykeln har varit känt i ett par år.
En svag majoritet av västvärldens länder var emot Kirsan vid det senaste valet. Det vare en klar seger för honom vid själva valet..
Visst kan man acceptera men man måste kunna kritisera. Tyvärr gör nog MC samma tavla som Garri gjorde 1993.
Vad är det som säger att MC någonsin kommer att spela en VMmatch? Elitspelarna verkar hyfsat nöjda med dagens upplägg.
När Kirsan lämnar kommer vi givetvis att få en ny ledare från ett obskyrt land med konstig dagordning. FIDEs ledare behöver pengar för att få röster från pytteländer. Den tidigare ledaren Campomanes var faktiskt ännu sämre än Kirsan.
Tyvärr får vi en världsmästare som inte slagit MC och vi har den kanske högsts rankade som inte slagit världsmästaren.
Den som tyvärr förlorar på det är MC. Sponsorerna är nog inte så glada just nu. De har satsat på en framtida världsmästare och inte på en som ger upp.
10 november 2010 klockan 15:40
Men är det inte egentligen helt upp till Magnus Carlsen om han vill spela för att bli världsmästare eller inte? Det kan ju knappast vara ett krav att enbart för att man är högst rankad spelare i världen ska man ha godheten att delta i en vm-cykel… Om inte MC vill spela är det helt okej. Det har i ärlighetens namn ingen av oss något med att göra…
10 november 2010 klockan 18:10
Kära Bo Berg och Håkan; jag tycker vad faan jag vill, precis som ni eller vem annan som helst. Kul att Dock håller med mig dock!
10 november 2010 klockan 18:30
Kan inte annat än instämma Håkan.
Det talas om katastrofer, hur ruttet det är, att beslutet som fattats är sjukt samt den rejäla besvikelse man känner…Lite i överkant, eller?
Hur roligt det än är att se honom spela så har väl inte hans beslut någonting med er/oss att göra?
Det är hans vilja, karriär och beslut. Det är bara att respektera det han beslutat sig för, vad anledningen än må vara.
10 november 2010 klockan 20:39
Bo, Håkan och Erik
Visst är det hans beslut. Ingen har väl påstått något annat? Jag skrev ex ”Visst kan man acceptera men man måste kunna kritisera.”. Likaväl som jag kritiserar andra beslut inom schacken så kritiserar jag min favorit MC.
Likaväl som jag kritiiserar Uffe för hans ständiga WOs. Även det var ju hans beslut.
Jag anser att beslutet är dåligt för alla inblandade. Det finns bara förlorare. För MCs sponsorers del är det knappast det bästa beslutet. Det kan om vill dra det till sin spets få andra sponsorer att dra sig ur. Nyckfulla schackspelare som inte pallar trycket är knappast godis för sponsorer. Hade jag haft ett företag så skulle jag nog ställa några extra frågor och krav för att ge mig in i elitschacksponsoring.
Juniorsidan är en helt annan sak.
Bo A kul att vi är lite överens för en gångs skull.. ”jag tycker vad faan jag vill, precis som ni eller vem annan som helst. ” 😉
10 november 2010 klockan 22:29
Nu triggar Lars Dock. Jag lockas att tala om ”Djävla Stockholmsdjävlar”, men då det skulle upplevas oförskämt så nöjer jag mig med att säga: ”Ni tror att Ni vet bäst, men framtiden är facit.” OK!?
11 november 2010 klockan 00:10
Dock, du skriver: ”I så fall är det än löjligare beslut. Upplägget på cykeln har varit känt i ett par år.”
Vad får du det ifrån? Det Magnus klagar på är ju just att upplägget ändrats. Tidigare skulle vinnaren i World Cup och vinnaren i Grand Prix spela en match mot varandra. Man ändrade sedan mitt under pågående VM-cykel.
Jag håller dock med dig om att det är ett tråkigt beslut, den nuvarande VM-cykeln är den bästa som funnits på länge med endast en världsmästare och matcher hela vägen fram till titeln.
11 november 2010 klockan 08:37
Hei !
Magnus Carlsen är en av mina favoriter för han tycks ha spelmässigt många nya ideer och spelar ändå
utan alltför mycket risker.Annars skulle man inte kunna vara topprankad.
Jag anser att han har mycket befogat omnämnt,att VM-cykeln inte är alldeles rättvis.Den sittande mästaren
har alltför mycket privilegier. Han kan sitta och följa med VM kvalmatcherna och analysera möjliga nya
ideer spelarna är tvungna att ta i bruk för matcherna är så jämna.
Min egen åsikt är att den sittande världsmästaren skulle he en automatisk plats till VM kvalmatcherna.
Annars skulle systemet fungera på vanligt sätt men mängden matcher i kvalet skulle bli exempelvis två fler.
Det skulle schackligt vara enligt min mening rättvisare!?
Ändå är jag litet överraskad över att Magnus Carlsen först nu reagerar mot spelschemat. Hoppas det inte
har något att göra med pengar utan endast av sportsliga skäl :))
Fastän jag tycker mycket om hans spelstil och ideer,så förstår jag inte varför han lyfts till skyarna och
ansetts ungefär att han vinner VM titeln när han vill.Det finns så många potentiella mästarkandidater och
inom ett par år hinner det komma nya aspiranter.Dessutom kan det vara att han tröttnar till en del på
schack och vill såsom många andra njuta av livet också annars.Svårt att säga ?
Med vänliga hälsningar Tommy
11 november 2010 klockan 08:53
Bosse B
Korrigering. Du får kalla mig jävla Skånejävel sen två år tillbaka!! Det bjuder jag på!
Vad är det för fel i det jag skriver?
Hur kan det vara positivt med ytterliggare interna konflikter och avhopp för sponsorers intresse för schack?
Vi har för första gången nummer ett i västvärlden på 40 år och den spelaren verkar väldigt nyckfull.
MC har en stor potential att dra till sig intresse för schack och mer pengar.
Vad schackspelare verkar ha svårt för att ta till sig är att sponsorer vill ha något tillbaka. Det är inte gåvor vi får. Vi måste ge något för att få något.
Axel
Jag kan bara utgå från det jag läste på Fides sida.. Ändringen skedde väl för några år sedan? Vad jag minns förelåg det ingen kritik från spelarna..
Var det inte så att MC förra året eller året innan hoppade av World Cup eller var det Grand Prix?
Vi har haft massor med trams sedan 1993. Anand är i mina ögon den förste världsmästaren som inte kan ifrågasättas.
11 november 2010 klockan 22:54
Dock
Om jag inte har fel så skedde ändringarna under pågående Vm-cykel. Ett av resulten var att Carlsen ”kom in” under pågående cykel.
Annars håller jag med om Carlsens kritik.
För lång cykel (5 år).
För slumpartad. Att ha 4 partier (första matchen), 4 (andra) ,6 partier (tredje) i utslagsturneringen är ett rent lotteri när 5-6 av 8 partier slutar remi mellan toppspelarna.
Det jag inte håller med om är världsmästarens privilegier. Det ger lite mer status kring titeln i mitt tycke.
Det märkliga är att man lyckats förlänga cykeln till 5 år och ändå fått den så pass slumpartad jämfört med på ”den gamla tiden”.
12 november 2010 klockan 08:14
Håkan
Problemet för Fide är att försöka tillfredsställa alla.
Den som har titeln vill ha så lång cykel som möjligt.
Spelarna har haft synpunkter på att det var för många partier som de tvingades spela. Ett övertydligt exempel är när Anand mötte Karpov.
Min personliga åsikt är kvalificering i en Berger, matchspel ikvartsfinaler, semifinaler och finalen. 10 partier och stegrande. Med final ung vartannat år Men det tror jag inte går att genomföra. Att förbereda sig tar minst 6 månader. Att bli av med 8 toppspelare från turneringar under minst 1½ års tid fungerar inte.
Nu tycker jag att MCs kritik borde kommit långt tidigare. Om Topalov, Kramnik, Anand Aronian och Carlsen tillsammans hade kommit med konkreta synpunkter i tid hade Fide förmodligen varit lyssnat..
Om jag räknar rätt så har MC en chans till att spela om titeln 2016-2017. .
Jag håller helt med om din sista mening. 5årscykeln är inte bra.
12 november 2010 klockan 09:19
Damsidan har ett helt annat upplägg för vem som blir världsmästarinna..
Där spelar man vartannat år en stor turnering.
Bör världsmästaren koras i matchspel eller turneringsspel?
12 november 2010 klockan 20:38
Orsaken att Magnus dröjde med offentliggöringen av sitt beslut om avhopp från VM-cykeln är givetvis hans aktiva stöd båda för Schack-OS i Tromsø, och stödet till Karpovs ordförande-kandidatur.
Man kan tycka vad man vill om hans beslut, man varför inte åtminstone respektera hans skäl? Att kalla honom nyckfull vitner om dålig psykologisk förståelse, samt mangelfull schackpolitisk historiekunnskap från de senare åren.
Det framgår tydligt i hans skriftliga redogörelse varför han väljer att hoppa av den i hans (och mitt) tycke, mindre seriösa Fide-cirkusen.
Själv upplever jag det beaktningsvärd att Magnus, redan i så ung ålder våger synge ut och ge kraftig spark åt de korrumperade Fide-politrukerna! Hoppas bara flera stormästare nu tar bladet från munnen och går ut med stöd till Magnus för hans ståndpunkt.
12 november 2010 klockan 21:25
Eftersom det ju varken är etiskt, praktiskt eller ekonomiskt genomförbart att låta alla, som vill, få gå upp i en titelmatch mot världsmästaren, så anordnar man som bekant en räcka tävlingar för dem som är hugade och hungriga på att nå detta ärans mål. Endast en i taget släpps fram och de som känner sig kallade måste således göra upp sinsemellan om vem av dem som skall få bli den utvalde, värdige utmanaren.
Självklart skall inte världsmästaren själv delta i denna uttagning.
Det är ett gatlopp mot toppen från ett underläge det handlar om, och även om ingen förväntar sig att någon någonsin skall lyckas göra om Robert J. Fischers bravad så måste den ändå genomföras lyckosamt hela vägen fram för att en ny, otvivelaktig mästare skall koras.
I dessa, nämnda tävlingar slår kandidaterna mestadels ut varandra, men i en del fall slår de ut sig själva, som i detta fallet Magnus nu gjort. Det är inte mycket mer att säga än att det väl kanske är synd att han inte tog chansen. Livet går som vanligt vidare, och den som står still går livet förbi. Men, han är ju ung, pojken. Han kommer nog igen! (Han kanske rent av ges chansen att ångra sitt beslut?)
”While others do, he must refrain, he’s but a pawn in this ol’ game!”