Den 26 augusti är det ett möte om framtiden för Stockholms Schacksalonger. En av de viktigaste frågorna blir om entréavgifterna för Salongerna ska avskaffas, och hur man i så fall ska få in pengarna på något annat sätt.
”Dialogmötet” blir 18:00 på Salongerna. Alla är välkomna, enligt inbjudan. Det är styrelsen för Stockholms Schackförbund som bjuder in till mötet.
Förutom avgifterna blir det diskussion om hur man ska använda Salongerna överhuvudtaget. Ett problem är att det inte är särskilt stor del av schackspelarna i Stockholmstrakten som använder Salongerna.
En sak som säkert händer blir att VM-matchen mellan Anand och Carlsen direktsänds på Salongerna, med kommentarer av starka spelare.
Vad tycker du om avgifterna på Salongerna?
Hur tycker du att Salongerna borde användas?
Laddar ...
9 augusti 2013 klockan 19:43
Tycker inte om att det är avgift på schacksalongerna. Tror det stöter bort en del spelare. Höj istället medlemsavgifterna
för stockholmsklubbarna och låt en andel av inbetalda medlemsavgifter gå till schacksalongerna.
9 augusti 2013 klockan 19:52
En ide är att ordna eloturneringar på helgerna som i exempelvis Boden. En annan är att ordna fler weekendturneringar med 1-timmespartier. Fyrmannabergerturneringar med 3 entimmespartier på en Lördag eller Söndag är också värt att prova. Grupperna sätts samman efter rating. Kräver inte så mycket av den som arrangerar.
10 augusti 2013 klockan 06:40
Det blir svindyrt med inträdesavgifter när de dessutom läggs till startavgifter för tävlingar på Salongerna. Vi har sett några hårresande exempel på sistone. Å andra sidan går Salongerna med stor förlust varje år, så pengar måste till. Mycket pengar.
Stockholm Board Game Center? Dags att dela lokaler med andra organisationer.
10 augusti 2013 klockan 09:13
Hej Johan!
Bra ídé med Weekendturneringar! Vi i styrelsen kommer förhoppningsvis att få väldigt mycket bra förslag som detta, som kommer att locka mer folk till salongerna.
Det viktiga är att klubbarna berättar vad de önskar av salongerna och tillsammans kan vi diskutera hur vi genomför realistiska förbättringar.
Personligen delar jag din uppfattning om att vi ska ta bort inträdet till salongerna. Detta är något vi har pratat om i styrelsen och vi kommer att presentera ett förslag på mötet.
Väl mött den 26:e!
Vänligen
Johannes Haddad
Ordförade UU / ledamot i Stockholms Schackförbund
10 augusti 2013 klockan 10:26
#3
Trollmuppen, gillar ditt namn!
För ca tio år sedan försökte jag och en ordförande från ett annat förbund få till ett Tankesportsförbund, Braingames. Liknande Riksidrottsförbundet. Med den längre målsättningen att skapa ett Tankesportens Hus.
Skälet till att det inte blev något mer av det var att tunga inom schacket ansåg det vara ett idiotiskt förslag. Schack är ju fiiiint, det absolut finaste, Vi kunde på inget sätt beblanda sig med de lägre stående sporterna i synnerhet inte de där kort användes. Jag tror fortfarande starkt på konceptet. Det skulle kunna vara en organisation som minst skulle kunna ha 500 000 medlemmar om inte det dubbla.
#4
Vad gäller Stockholms Schacksalonger har det under alltför många år präglats av Basil Fawltymentalitet.
– Salongerna vore helt fantasiska om det inte var för dessa schackspelare som kommer och förstör verksamheten.
– Hur jagar vi bort dom på bästa sätt?
10 augusti 2013 klockan 10:46
Blir det inträdesavgift på dialogmötet?
10 augusti 2013 klockan 10:55
”För ca tio år sedan försökte jag och en ordförande från ett annat förbund få till ett Tankesportsförbund, Braingames. Liknande Riksidrottsförbundet. Med den längre målsättningen att skapa ett Tankesportens Hus.”
This, very much.
Det vore bortsett från coolt, förmodligen också ekonomiskt och ”politiskt” vettigt.
10 augusti 2013 klockan 12:42
Det vore sjyst om Salongerna anordnade en form av ”drop-in-schack” på vardagskvällar och helger, då vem som helst kan komma förbi, spela och surra med andra spelare under trevliga former. Besökarna betalar en frivillig entréavgift. Ge det några veckor, låt ryktet sprida sig så kanske det blir populärt.
10 augusti 2013 klockan 13:21
All hobbyverksamhet kostar. Varför ska schack vara undantaget men det måste vara ge och ta. Jag betalar gärna för bra förhållanden och det kommer dessutom att höja statusen på schacket.
10 augusti 2013 klockan 22:27
Anders J:
Nej, inget inträde till dialogmötet.
Vänligen Johannes Haddad
11 augusti 2013 klockan 14:52
Diskussionen blir lite svår utan fakta. Jag vore tacksam om förbundet kunde redovisa vad det kostar att driva Salongerna. Vad är hyran och övriga kostnader? Vilka är intäkterna? Dessutom vill jag påpeka att lokalerna i befintligt skick inte är mycket att hurra för och en budget för underhåll också måste tas med i beräkningen. Slutligen undrar jag om förbundet är bäst lämpad att driva Salongerna? Ett privat alternativ, t.ex en stiftelse skulle säkert få det att gå runt ekonomiskt. Är någon intresserad av en sådan lösning?
12 augusti 2013 klockan 05:05
@8: Jag trodde i min enfald att det var precis så dagens upplägg var… Tillströmningen är inte imponerande.
12 augusti 2013 klockan 07:10
Jag håller med Olov om att det behövs drop-in-schack men tror att det behövs någon som tar hand om dem som kommer, speciellt de som inte är etablerade schackspelare. I Rockaden hade vi ett tag en ”öppen grupp” på fredagar som tog emot alla som kom. De rockadare som hade tid över gick också ofta dit. Ofta blev det blixt efter ett tag. Man kunde alltid säga till folk ”kom till klubben på fredag, spela i den öppna gruppen och kolla läget”. Tyvärr har vi ingen ledare längre för sånt, och utan någon som tar hand om de nya blir det som på Salongerna nu.
Jag får ofta frågan (av kunder i Schackhandeln) ”vart kan jag gå för att spela lite schack?” och måste svara ”gå med i en klubb vid nästa terminsstart eller anmäl dig till en snabbschacksturnering”. Det finns ingen enkel väg in för vuxna nybörjare/hemmaspelare. Om Salongerna kunde sköta detta så skulle de bidra mycket till schacket.
12 augusti 2013 klockan 12:46
Hej!
Diskussionen om Salongerna och inträdesavgift på Salongerna. Idag kostar det 40 kronor att gå in på Salongerna och det skrämmer bort spelare eller besökare. Visserligen är hyran i månaden ca 56.000 kronor å Salongerna. Det är faktum att det har blivit dyrare och dyrare på Salongerna. Jag har arbetat med fredagsschacket en längre tid med olika spelformer. Men på grund av inträdesavgiften på Salongerna har stagit med tiden, Att ta bort inträdesavgiftten är ett måste och bättre satsning på tävlingar. Stockholms Schackförbund har bra ekonomi idag och prispengar skulle ge bättre flera besökare och spelare på sikt. Satsningen har inte varit bra! Större satsning på spelare och tävlingare samt föredrag. Övriga tävlingar som Salongernas Onsdagstävlingar, är det dåligt ekonomiskt stöd av förbundet!
12 augusti 2013 klockan 22:56
Låter bra.
Jag skulle kunna hålla nybörjare-svag amatör föredrag om det är avgiftsfritt och salongerna inte redan har en kandidat till den delen.
13 augusti 2013 klockan 10:04
Jag hoppas att man lägger fram ett förslag för finansiering på mötet. Att bara ta bort inträdesavgifterna och tro att folk strömmar dit förefaller vara en naiv förhoppning att få Salongerna ekonomiskt självförsörjande. Det är mycket pengar som ska in varje månad om Runes uppgift om 56 kilopengar stämmer.
13 augusti 2013 klockan 14:38
Vill vi ha kvar Stockholms Schacksalonger överhuvudtaget?
De som säger nej bör då vara medvetna om att det med största sannolikhet aldrig kommer någon ny Schacksalong i Stockholm igen.
De som säger ja får då komma med en finansieringsplan och alternativa lösningar.
Personligen anser jag absolut att vi i Stockholm måste ha en central samlingsplats. Det vore ynkligt om vi inte hade det.
13 augusti 2013 klockan 20:57
Runes uppgifter ovan är inte riktigt sant………..Han tänker inte på bidrag osv.
Men sanningen är att det är en hel del pengar som ska in till hyran.
Samtidigt är det inte bara det ekonomiska som ska upp på dagordningen. Vi har även verksamheten osv.
Vad tycker ni om dagens tävlingar som rullar år ut och år in?
Kan man skapa andra tävlingar, hur ska de se ut? Det finns massor att ta upp. Tänk till och kom med vettiga förslag.
Då kommer i alla fall jag bli glad:)
14 augusti 2013 klockan 09:35
Ni som var med på kongressen fick väl en verksamhetsberättelse för 2012 i handen. Där finns att läsa alla siffror om ekonomin. Specifika uppgifter kan fås av Jonas på kansliet.
Jag tycker man ska sluta begränsa sig till schackspelare, eftersom det tydligen inte finns intresse så att det motiverar dessa stora lokaler. Vet inte hur många gånger per år som det är mer än 50 pers där samtidigt. 20-30 kanske.
Varför inte lyfta in annan spelverksamhet också. Fyll Salongerna med bridge, brädspel och allehanda spel och datorer. En idé kan vara att bygga om köket och söka tillstånd för att laga riktig mat. LAN happenings för ungdomarna på helgerna kanske.
21 augusti 2013 klockan 14:53
Jag stöder synpunkterna från Niklas Hedin, 11, och Ove Törnkvist, 19. Det vore bra med en mer överskådlig ekonomisk redovisning än den som finns i kongresshandlingarna. Då finns möjlighet att diskutera prioritering av olika verksamheter.
Ett förslag är att lägga fler lagmatcher på Salongerna och att då slopa inträdesavgiften. Det borde vara möjligt att t ex planera Stockholmsserien utan bindning till Allsvenskan tidsmässigt och passa in matcherna mellan de individuella tävlingarna. SSF kan inte stoppa det största distriktet från att hitta bättre ekonomiska lösningar.
Och att hitta andra intressenter att fylla ledig tid. Att betala nära 700 000 per år med nuvarande beläggning är ohållbart.
Jag vill också väcka en annan fråga. Allsvenskan kostar alldeles för mycket med resor och övernattningar. Det är dags att undersöka möjligheterna till lagmatcher över nätet. Egentligen är det enbart en regelfråga. Tekniken finns i stort sett och reklamen för schack kan göras minst lika bra med visningar på storskärm och analyser på respektive platser.
22 augusti 2013 klockan 10:31
”Det är dags att undersöka möjligheterna till lagmatcher över nätet. Egentligen är det enbart en regelfråga. Tekniken finns i stort sett och reklamen för schack kan göras minst lika bra med visningar på storskärm och analyser på respektive platser.”
Då skulle jag allvarligt överväga att sluta spela lagmatcher.
Om folk slutade jaga symptomen istället för att lösa de bakomliggande problemen (t ex: klubbdöden gör att det finns för få lag inom vettigt avstånd) skulle jag glädjas mer.
23 augusti 2013 klockan 14:07
Tekniken för att spela Lagmatcher är ett onödigt ont. Känns bra uppe i Norr.
I Stockholm och den nedre delen av Sverige, så ska man träffas man mot man.
23 augusti 2013 klockan 17:57
Självklart ska man kunna spela lagmatcher över Internet. Om båda parter är överens om det. Det är inte rimligt att en liten klubb ska bränna större delen av årsbudgeten på SAS, SJ och hotell för att spela ett eller två partier. Jag känner till en anrik klubb i Stockholm som inte längre existerar pga att en lagmatch var det som knäckte ekonomin.
24 augusti 2013 klockan 18:38
Som jag tror framgår av min text gäller det långa resor med övernattningar. Det är alltså i första hand tal om Elitserien ,Superettan och div 1 norra. Är det bilavstånd och endags är det naturligtvis inte så stor ekonomisk vinst, då ska vi träffas och spela.
Jag vet inte var Trollmuppen spelar och förstår inte heller hans avslutande sammanfattning. Det minskande antalet verkligt aktiva klubbar är till stor det en symtom på dålig ekonomi. Det påverkar därmed också satsningen på ungdomen och det är allvarligt..
SSK spelar nästa säsong i Superettan med en bortamatch i Umeå och sammandrag i Västerås och Malmö. SSF och Stockholms SF lyckades inte ordna sammandraget i Stockholm som planerat och i Malmö ska vi spela mot två stockholmslag!!?? Så här kan det inte fortsätta, Superettan kommer att kosta klubben omkring 35 000 kr.
26 augusti 2013 klockan 08:09
Trollmuppen spelar i Stockholmsområdet.
Och naturligtvis är exemplet med SSK vettlöst. Huruvida klubbdöden beror på dålig ekonomi eller dåligt intresse eller något annat dåligt tycker jag är en öppen fråga. Jag är tämligen säker på att det inte är primärt ekonomin som styr om man har en aktiv schackklubb.
26 augusti 2013 klockan 10:31
Det är uppenbart att Trollmuppens definition av ”aktiv” skiljer sig helt från min. Schack har den fördelen att man kan ha en mycket trevlig och aktiv klubb genom att träffas en gång i veckan och spela. Då kostar det inte mycket. Men om klubben dessutom vill verka aktivt för svenskt schack, .satsa på allsvenskan och på juniorernas utveckling då är det i längden allvarligt att drabbas av sådana ”vettlösa”, extra, rese- och boendekostnader som jag nämner. Därför gjorde jag inlägget om nätmatcher..
26 augusti 2013 klockan 15:15
Om det finns, typ 10-talet klubbar/lag kring X-stad, Y-stad och Z-stad det är ungefär 3 mil emellan dessa så kan rimligen inte ekonomin vara avgörande för vare sig allsvenskan, distriktsmästerskap eller juniorer utveckling. I så fall satsar man hårt på elitspelare/tränare eller dylikt. Kan ju bara jämföra med de klubbar jag har varit med i och ingen av dem har haft några sjöar av stålar att pyttsa in, ändå kan man ställa upp med lag i serier och ha en aktiv juniorverksamhet.
Tror fortfarande inte att ekonomin är det primära problemet i att ha en aktiv klubb.
26 augusti 2013 klockan 20:54
Problemet är alltså att de 28 lag som satsar på att spela i de högre serierna, se inlägg 24, måste satsa alltför stora pengar på resor och övernattningar. Därför bör SSF studera projektet Internet. För den summa jag nämner skulle vi kunna hjälpa fem, sex skolschackklubbar att träna deras medlemmar i ett läsår och ändå hälla en bra kontakt med de avlägsna klubbarna. Trollmappens exempel stämmer ganska exakt på Stockholmsområdet och där är vi helt ense. Träffas på klubbarna!
27 augusti 2013 klockan 00:03
Det var ett intressant möte idag, vilket inte betyder att det var bra…
27 augusti 2013 klockan 10:16
Det enda som faktiskt var intressant var Docks förslag om tankesportförbund.
Resten var en enda lång anti-klimax med ändlösa tramserier om Sällskapets ekonomi och huruvida man ska använda PHP och WordPress för bygga webbsidor. Förväntade mig att någon skulle ta upp Typo3 för maximal flexibilitet (och komplexitet) men inte då.
27 augusti 2013 klockan 14:27
Angående tankesportförbund vill jag bara flika in att Ungdomsstyrelsens regler inte gynnar stora förbund, utan tvärtom är det bidragssmart att dela upp sig i flera förbund och gärna finfördela stora klubbar i mindre. Om det sedan är något som gynnar verksamheten är en annan femma.
27 augusti 2013 klockan 16:39
MUMINTROLLEN och MATCHEN SOM INTE BLEV AV!
En summering av gårdagens möte om Schacksalongerna: Som förväntat antal deltagare, de flesta stora + ett antal mindre klubbars representanter och några övriga schackspelare var där tillsammans med ungefär hälften av styrelsen.
Själv tycker jag det närmar sig tjänstefel (om man inte är sjuk eller på resa) att som styrelsemedlem i förbundet inte vara närvarande i en såpass viktig fråga. Men än värre var det självklart att inte styrelsen hade något som helst förslag att lägga fram för medlemmarna, trots att det var just det som var utlovad på senaste kongressen. Att på det sättet gömma sig unna ett ställningstagande är inget annat än ynkligt. Självklart hade vi som mötte upp, utan vidare accepterat om vi hade fått presenterat t ex två förslag, ett majoritets- och ett minoritetsförslag från styrelsen. Men det kom ingenting, -ingenting- från styrelsen, vilket jag betraktar som närmast att hålla medlemmarna för narr. Det är ganska allvarligt, när det ju var på kongressen kongressledamöterna blev utlovad presentation av förslag den 26 augusti.
De självklara, och enkla förslagen på bättre utnyttjelse av Salongerna kom ifrån diverse deltagare, som givetvis var bra i sig. Men i de två stora frågorna, – en omläggning ifrån inträdesavgift och sjofel drift, till investeringar i goda aktiviteter och tävlingar och professionell drift av Salongerna med direktbetalning av kunderna, parallellt med en tydlig rationalisering av hela förbundets drift- samt en självklar tillmötesgående av den största hyresgästen, där dukade styrelsen med hela huvudet i sanden.
När en osannolikt svag mötesledning i tillägg låtar kverulanter förstöra debatten, var katastrofen fullbordad.
Som Mumintrollen heller känner hänförelse för de enklare saker som att plocka fina stenar, och skräms av vad som kan finnas öster om den stora bergskedjan, så väljer styrelsen att inte ta ställning. Man kommer helt enkelt inte till matchen, men lämnar w.o, även om man är kvar i lokalen!
Vi väntar spänt på fortsättningen
27 augusti 2013 klockan 19:57
André Nilsson säger citat:
”Angående tankesportförbund vill jag bara flika in att Ungdomsstyrelsens regler inte gynnar stora förbund, utan tvärtom är det bidragssmart att dela upp sig i flera förbund och gärna finfördela stora klubbar i mindre.”
Detta är ju inte sant.
Många tankesporter är för små för att själva bli ett godkännt riksförbund enligt Ungdomsstyrelsens regler. Det innebär att de får 0 kr nu.
Om t.ex. Go, Renju, Penti; Backgameon. Luffarschack, Shogi, Schock mm. togs upp i SSF så skulle det ju bli fler medlemmar och även fler lokalavdelningar. Det skulle ge nya friska pengar till vårt förbund och även lite pengar till dessa ”klubbar” lokalt.
(Något ytterligare som också skulle gå, men som jag absolut är emot. Nu när över 50% av SSF;s verksamhet och pengar går till ”knuffschacksverksamhet” så skulle man även kunna ansluta sällskap som spelar ”Fia med knuff” och liknande.)
27 augusti 2013 klockan 22:17
Bo och André: Det finns ju redan ett ”tankesportsförbund” som organiserar utövare av alla möjliga spel, som hade varit väldigt små om de hade bildat egna förbund. Jag talar om SVEROK.
27 augusti 2013 klockan 23:42
@ Bo Berg
Vi pratar om helt olika saker. Jag kommenterade i första hand Lars Docks beskrivning av ”en organisation som minst skulle kunna ha 500 000 medlemmar om inte det dubbla”. I det fallet vore det mycket smartare med flera organisationer eftersom grundbidraget för en bidragsberättigad organisation är ca en miljon kronor. Vad gäller ”finfördelningen” har exempelvis scouterna hanterat sina kraftigt minskande medlemssiffror genom att bryta ner sin organisation på patrullnivå och därigenom gått från ca 400 till 2400 lokalavdelningar, vilket innebär miljonintäkter.
Det är trist att du försöker låta påskina att jag far med osanning, och än tristare när du raljerar över och dömer ut den svenska skolschacksverksamheten. Får jag fråga hur många bidragsberättigade Go-, Renju-, Penti-, Backgammon, Luffarschack- och Shogi-föreningar du tror att det finns i Sverige? När du har svarat på den frågan kanske du kan ge oss en uppskattning av hur mycket ”nya friska pengar” som skulle komma vårt förbund till god om de anslöt sig till oss.
28 augusti 2013 klockan 08:40
@ Bo igen
Jag klipper in Ungdomsstyrelsens regler så kan väl folk här i tråden avgöra själva om det är bidragssmartare att ha EN organisation med 500 000 medlemmar eller 250 organisationer med 2 000 medlemmar:
Det fasta beloppet är 1.050 000 kronor per organisation. Beloppet är lika stort för alla organisationer, som uppfyller grundvillkoren*.
[…]
(*) För alla barn- och ungdomsorganisationer som kan få organisationsbidrag krävs att:
• Medlemskapet är frivilligt.
• Organisationen har haft verksamhet i Sverige under minst två år före ansökan.
• Minst 60 procent av organisationens medlemmar är från 6 år till 25 år.
• Organisationen ska ha minst 1000 medlemmar som är från 6 år till 25 år.
• Det finns medlemsföreningar i minst fem län.
28 augusti 2013 klockan 12:57
Det har kommit ut ett brev från Stockholms Schackförbunds styrelse på hemsidan samt en möjlighet för dig att ladda ner den ”Detaljerad lista” över olika förslag och synpunkter som har kommit fram efter Dialogmötet 2013-08-26.
28 augusti 2013 klockan 14:31
André! Det stod ingenstans i ditt mail att det hanlade om ett förbund på 500 000 – 1 milj. medlemmar. Har Lars Dock påstått att det finns ett sådant underlag?
Men om någon eller några av dessa som jag nämnde skulle vilja sträva efter att bli ett eget riksförbund så skulle ju det vara bra för alla parter om de under ett uppbyggnadsskede var ett underorgan inom SSF.
På 80-talet skrattade många och försökte förlöljiga SVEROK. De hade då runt 3 000 medlemmar och SSF c:a 15 000.
De har nu ett mycket stort och välorganiserat förbund och ordförnden på 80-talet är och var en mycket duktig entrepenör och idéspruta. Han är numera mångmiljonär och ser fortfarande in i framtiden och försöker genom föreläsningar mm. insperera ungdomar och andra på olika sätt. Hans namn är Jonas Birgersson och SVEROK är numera sedan länge ett mycket större ”spelförbund” än SSF. Det skulle ha kunnat varit SSF som haft den sitsen om dåtidens ledning hade varit vakna och haft lite av visioner om hur saker utvecklas.
Det underligaste av allt för mig att förstå är att nya ledningar inom SSF fortfarande saknar visioner och ser framåt innan det sker. Dessutom talar man mycket negativt om nya saker som t.ex. FIDE:s försök att etablera en internationell spelsajt för alla medlemmar och förbund. De försöker ju i alla fall.
28 augusti 2013 klockan 17:58
Inlägg nummer 5 i den här tråden, Bo!
28 augusti 2013 klockan 18:10
Listan finns på http://stockholmsschack.se/acegikmo/upload/download/filer/Forslag_och_synpunkter_lista_2013_08_26.pdf.
28 augusti 2013 klockan 19:32
Ok André!
Det var väl att ta i och Kortspelarna har ju redan eget förbund. Ska vi ta remi
28 augusti 2013 klockan 21:03
Kul lista. I synnerhet den näst sista punkten – att man vill ha FLER deltagare kan jag förstå men BÄTTRE deltagare? 🙂
28 augusti 2013 klockan 21:32
Altså!:
#4.”Johannes Haddad säger:
10 augusti 2013 klockan 09:13
Hej Johan!
Bra ídé med…
Personligen delar jag din uppfattning om att vi ska ta bort inträdet till salongerna. DETTA ÄR NÅGOT VI HAR PRATAT OM I STYRELSEN OCH VI KOMMER ATT PRESENTERA ETT FÖRSLAG PÅ MÖTET.
Väl mött den 26:e! ”
Men vi blev lurade, det kom alltså inget förslag (ingen kritik specifikt mot JH, jag uppfattar att hans intention var att styrelsen skulle göra just det, men så blev det inte)
29 augusti 2013 klockan 04:39
Av någon anledning blev inte Docks förslag noterat på listan av förslag.
29 augusti 2013 klockan 18:48
Till Lars Dock:
Vad sade du?
Har André, ( som inte accpterat mitt remianbud) återgivit dig rätt?
30 augusti 2013 klockan 07:44
@Andre. Jag förstår nog inte dig riktigt. Menar du att om man väljer att behålla respektive organisation men går in under en paraplyorganisation ett Tankesportförbund, TSF, liknande Riksidrottsförbundet så förlorar man pengar?
Jag tror att det skulle vara positivit med en större intresseorganisation.
En förtydligande/ korrigering till mitt tidigare inlägg. Sverok har 130 000 medlemmar.
@Trollmuppen inlägg 30 och 44.
Tyvärr var jag bidragande till tjafset om pengarna. Vi i Sällskapet vill och har betalat hyra för Salongerna under alla år. Rent ekonomiskt håller det inte för oss längre att vara kvar. Vår alternativkostnad är nära noll i en annan lokal. Men vi förhandlar helt förutsättningslöst med förbundet om en lösning.
Tyvärr förstod inte alla det.
Varför mitt förslag om ett Tankesportsförbund och ett Tankesportens Hus inte finns med på listan förstår jag verkligen inte. Styrelsen träffade en person med ett stort kontaktnät innan mötet och de kommer att träffa representanter från flera klubbar den 11 september. Visst vi kan tycka att Salongerna är till enbart för schack men jag tror att i långa loppet håller det inte. Jag är övertygad att ett Tankesportsförbund och ett Tankesportens Hus är rätt väg att gå.
SM och VM i Othello kommer att spelas i år i Stockholm och förhoppningsvis på Salongerna.
30 augusti 2013 klockan 11:51
Listan med olika förslag på vad man vill göra för att rädda salongerna från konkurs är förvisso bra…
Som Ingvar Gundersen har skrivit så finns det dock inte ett enda konkret förslag från styrelsen på HUR man ska genomföra någon av alla dessa punkter….
HUR tar som alla känner till mycket längre tid än VAD.
En tid som de flesta av oss inte har.
30 augusti 2013 klockan 12:43
@ Lars Dock
Jag menar så här: om t.ex. Sverok och SSF skulle gå ihop tappar man ett grundbidrag på en miljon kronor från Ungdomsstyrelsen.
En intresseorganisation kan man väl bilda, men jag förstår inte riktigt jämförelsen med Riksidrottsförbundet. De får ju bidrag från staten som sedan fördelas till organisationerna som ingår i RF. En intresseorganisation för tankesporter skulle knappast åtnjuta samma förmåner (såvida den inte låg under Ungdomsstyrelsen, men då tappar man som sagt bidrag på att slå ihop).
31 augusti 2013 klockan 08:43
@Andre
Nu är det ingen som har föreslagit sammanslagning av organisationer eller upphörande.. Det är heller inte realistiskt. Vi pratar som vanligt om helt olika saker. Jag argumenterar för ett TSF, en intresseorganisation likt RF. Precis som de som är anslutna till RF så har de kvar sina egna organisationer. Jag nämner inte alls de ekonomiska aspekterna. Jag är dock helt övertygad om att vi kan lära mycket av varandra, inte minst ekonomiskt. Med 100-200 000 medlemmar eller fler så kanske det kan bli en maktfaktor.
31 augusti 2013 klockan 11:48
@ Dock
Då är vi på samma sida boken. Trollmuppen skrev en kommentar strax efter och antydde att det skulle finnas någon slags ekonomisk vinning med att slå sina påsar ihop, men det finns det ju inte. Å andra sidan är det ju möjligt att en stark lobbygrupp kan få samhället att se med blidare ögon på tankesporterna och att det i slutändan genereras pengar i alla fall.
Ett kul samarbete är ju festivalen i Pardubice, där man tävlar i en massa olika tankesporter.
Faktiskt har vi lite samarbete i Västerås med Warhammerklubben, Det finns ju fler föreningar än just schacket som vill använda sig av schackklockor. Skulle inte schacksalongerna kunna dra i gång en dag när man spelar Scrabble och andra spel?
31 augusti 2013 klockan 20:50
Självfallet finns det en ekonomisk vinning att slå sina påsar ihop.
Alla projekt kan delfinansieras, det finns fler som delar på alla kostnader med hyror mm (om man har samma lokal alltså. Det finns många synergieffekter, såväl ekonomiska som organisatioriska.
Om det dock enbart är bidrag man är ute efter men det förefaller mig vara en ganska inskränkt syn på verksamheten.
1 september 2013 klockan 10:59
Sammanslagning och upphörande av respektive spels organisation är knappast aktuellt.
#51 Jag delar din åsikt helt. Jag är säker på att du har rätt.
Jag räknar med att vi under året startar ett TSF Stockholm. Förhoppningsvis med start 11 sep.
2 september 2013 klockan 11:33
Det finns saker sön man bör tä upp innan detta möte den 11 sep. Och hah tror inte alls på dessä ideer som ni tar upp. Och det är sanna personer som skickar meddelande till varandra jännä det som. Samt att ni har löst prpblemmet med salongernas intäckter……nja…… Nu määre ha meta ekonomiska på fötter! Ankara jännä det som en person Så ”mycket snack och kuten verkstad”
2 september 2013 klockan 12:36
@53 – jag tror jag håller med, speciellt avseende sälungen. Skämt åsido så är inlägget svårtytt. Jag chansar på konstiga autocorrect..?
2 september 2013 klockan 12:52
Det senaste inlägget (53) återfaller mer på Eriks intresse för sajten än Lelles text. Ledsen Lelle, men det är faktiskt helt obegripligt, annat än att du inte håller med om något vad det nu är.
Erik, om du tröttnat på att lägga ni nyheter eller kontrollera inlägg eller driva sajten öht så säg det innan sajten är helt död.
2 september 2013 klockan 16:16
Sorry ”mobilen” använde jag och det blev knasigt inlägg…..Bättre med förhandsgranska funktion:)
5 september 2013 klockan 20:55
Förefaller tyvärr som om Erik mer eller mindre ”lagt ned” schacksnack.
Naturligtvis tråkigt men inte helt oväntat.
Att driva web-sidor av denna dignitet kräver en hel del jobb.
Oavsett orsak så ska du ha ett stort tack för att du fortsatte driva sidan efter Lasse Thomasson.
Att ta över efter denne fantastiske eldsjäl har nog inte varit lätt.
24 september 2013 klockan 16:16
I Stockholm All Saints Tournament (Schacksalongerna) kostar det 850:- för att deltaga,
och i Västerås Open (som jag håller för ett mycket bättre arrangemang) kostar det 450:- för att deltaga.
Kan någon förklara den stora skillnaden?
Är inte 850:- lite väl saftigt?
Heder åt Västerås!
24 september 2013 klockan 18:38
Jag tyckte de högre avgifterna var fel när jag var i styrelsen, tycker det är galenskap nu också – oavsett orsak, det är inte Rilton det är frågan om.
Däremot har jag glömt varför man började införa dessa avgifter.
24 september 2013 klockan 21:03
850 kronor är rätt saftigt, men jag gillar tanken att man får 150 kronor i rabatt om man anmäler sig tidigt.
I de 850 kronorna ligger också entréavgiferna, som man diskuterar om de skall tas bort. Många vill ta bort avgiften, men få förslag om hur pengarna ska komma in istället, eller var i budgeten man ska skära bort något.
25 september 2013 klockan 07:11
Gäller att schackarrangörerna håller ner startavgifterna och ordnar billiga hotellavtal. Så schackspelarna har råd att spela flera tävlingar under året!
26 september 2013 klockan 08:43
Det är svårt att få turneringar att gå runt ekonomiskt med de nya tolkningarna av skattereglerna som gör att man inte får använda sig av halva prisbasbeloppsregeln (dvs. slippa betala sociala avgifter) som arrangör. Om nån är nyfiken hur budgeten för en weekendturnering ser ut klipper jag in vår preliminära budget för Västerås Open här nedan.
Intäkter
Anmälningsavgifter 108000
Kiosk (netto) 8000
Schackakademien 2000
Sponsring (hotell + mat) 10000
Västerås & Co 10000
Bokförsäljning (netto) 2000
Summa: 140000
Utgifter
Lokaler (inkl. moms) 18000
Penningpriser 35000
Ratingpriser 25200
Specialpriser 3300
Annonsering 4000
Program/protokollbok 7500
Bord + dukar 6000
Hyra av klockor/bräden 0
Funktionärer 5000
Sociala avgifter 14000
Stormästare (hotell + mat) 12000
Diverse 10000
Summa: 140000
Netto: 0
26 september 2013 klockan 19:08
Andreas van der Wal@
Nedskärningar på Salongerna är på G. 2 personal slutar den sista oktober och 1 den sista december.
27 september 2013 klockan 06:37
Förtydligande om det skulle behövas: Jag tycker att ta ut entreavgift är fel i samband med särskilda tävlingar som förbundet arrangerar (linjeverksamheten som Lag-DM må vara hänt i värsta fall). Annars inte. Av orsaken som Andreas nämner.
29 september 2013 klockan 14:17
Köp upp ett antal kinderägg och så säljer ni dessa och endast de som har intellekt nog att montera ihop dessa släppes in. Och då mina vänner ordnar ni fram en lista och bildar på så sätt det där tankesportsförbundet…