Dec 20

Tävlingskommitténs ordförande Håkan Jalling berättar om beslutet att stänga av en spelare för fusk. Det har gått mycket korrekt till då man bland annat har tagit kontakt med en professor i U.S.A. som med hjälp av sannolikheter kan bedöma om en spelare har fuskat eller inte.

Läs de 22 kommentarerna till “Håkan Jalling om beslutet att fälla en spelare för fusk”

  1. Bosse säger:

    Så om jag förstått Jalling rätt, så fäller man en spelare utan nåt som helst form av bevis?
    Enl. Jalling själv så säger experten att hans analyser inte enbart kan användas som underlag utan dessa måste kompletteras..

    Man har hittat en påslagen mobiltelefon? Har man kunnat bevisa att nåt form av program har använts på denna telefon?

  2. Max säger:

    Vad då ”det har gått mycket korrekt till”? Det saknas ju bevis. Pinsamt är bara förnamnet. Skicka TK:s utredning till någon professor i USA som är expert på juridik och be sedan om ursäkt.

  3. Per Lindvall säger:

    Lyssnar man på hela intervjun förefaller det finnas starka skäl att stänga av spelaren.

  4. Futurist säger:

    Bevisen består av en indiciekedja:

    1 Skarpt rött i dataanalyser av partier över flera turneringar: indikerar att dragen utfördes av en dator.
    2 Påslagen mobiltelefon hos spelaren under pågående part har påträffats
    3 …och ytterligare saker, säger Håkan Jalling. Kan det vara så att spelaren upprepade gånger lämnat spellokalen under pågående partier för toalettbesök?

  5. Thomas säger:

    Det är löjligt enkelt att bevisa att någon fuskar i schack. Drar man flera drag i serie på 3300 ELOnivå så är man en starkare spelare än Carlsen. Magnus skulle inte ha en chans mot denne pensionerade svenske gigant. Man hittade två(?) påslagna mobiltelefoner och en trådlös mus. Solklart fusk. Bulgaren Borislav Ivanov åkte dit för att hans drag hade extrem hög träffprocent mot Houdini. Snarare borde domare och arrangörer vara betydligt hårdare. Det förekommer fusk i alla turneringar. Tyvärr framförallt bland juniorer. Jag har själv sett 1500 spelare som efter ett toalettbesök smacka in 7-8 drags kombinationer som inte är realistiska.

  6. Bosse säger:

    du gör kopplingen påslagen mobil -> solklart fusk.
    Med denna koppling kommer 50% av startfältet åka dit för fusk vid nästa tävling.

    Jalling säger ”..och ytterligare saker”
    bara nyfiken om de kunnat bevisa att ett program har körts?…

  7. Thomas säger:

    Bosse Du har fel. Jag gör kopplingen till att om man spelar samma drag som en dator med Elo på 3400 så fuskar man. Har man en träffprocent som överstiger Magnus så fuskar man. Svårare än så är det inte. För att hitta vissa drag krävs det perfekt spel med total kontroll i samtliga varianter i >15 drag.

    Och nej det är inte 50% som har telefonerna på vid spel. Det är inte fusk att ha dom på utan 99% ren glömska. Däremot att ha den på ( i det här fallet 2 st påslagna) och spela perfekt schack >3400 är fusk. Stämmer dragen med Houdinis förstahandsval är de fusk. Fattar man inte det begriper man ingenting om schack.

    En nybliven lönnfet pensionär springer helt plötsligt en maratonlopp på under 30 minuter.

  8. 20.59 säger:

    Riktigt roligt att läsa hans egna partianalyser från några av dessa partier på tillhörande klubbs hemsida; ”11.b4 var indirekt ett bondeoffer. Om han inte svarar med 11… b5 så kommer a4 och jag får mycket utrymme på damflygeln. Bondeoffer med b4 är ju alltid vinst, eller hur! 🙂
    Jag var inte alls övertygad om att offret är ok men Stockfish gillar det nu i efteranalyserna” eller Vit har offrat springare och jag trodde (felaktigt) att offret var osunt men oj vad jag vantrivs i sådana ställningar. Hjälp mig Karjakin!”.

  9. Adam säger:

    De som hävdar, att det inte finns några bevis för att spelaren fuskar, borde nog tänka om. Spelaren hade 1715 i elo i augusti förra året. Nu har han 2139 och flera turneringssegrar. Man har tillräckligt många partier och turneringar för att enbart på dataanalys bevisa att denne spelare med stor sannolikhet har fuskat. Nu har man dessutom ytterligare material i form av påslagna mobiltelefoner med bluetooth aktiverat och en trådlös mus med mera, så beslutet att stänga av honom var korrekt och borde egentligen givit en ännu längre avstängning med tanke på vilken skada denne spelaren har åsamkat schacket.

  10. Noël säger:

    Spelaren har dessutom utvecklat flera schackprogram tidigare.

  11. Albert Stockenström säger:

    Lite väl hårt med avstängning tycker jag. Ett lämpligare straff hade varit att han fått spela med damtornet i förgåva två år. Då hade straffet varit mer proportionellt mot brottet också.

  12. Sleepy and sick säger:

    Det var ju tur att du inte skrev Kungstornet i förgåva …

  13. Futurist säger:

    Här en länk till youtube som visar hur man med ett datorprogram lätt avslöjar en fuskare som tagit hjälp av dator. Även gm gör misstag i sina partier, men datorprogram gör inga misstag. Vem som helst kan analysera sina partier och hitta motståndare som fuskat, om man misstänker detta. Problemet är att fuskare kan blanda egna drag med datordrag.
    https://www.youtube.com/watch?v=RTfH5gntsug

    FIDE’s generalsekreterare för den tekniska kommisionen vill ha avstängning på livstid.
    https://www.youtube.com/watch?v=9lBN4-E9D4I

  14. Johan H säger:

    Påslagen mobiltelefon(eller dylikt) ÄR fusk. Regeln bör tillämpas betydligt hårdare även om en del tankspridda blir av med poäng.

  15. Kalle säger:

    Men hur fuskade han? Han lämnade ju inte brädet.

  16. Shieldfire säger:

    Den som orkar kan ju pgn-a de tre partierna på sidan 20.59 hänvisar till och köra genom https://lichess.org/paste med datoranalys. Kanske en intressant övning. Har ingen aning om utfallet däremot.

  17. Kalle säger:

    Som jag ser det finns där inga bevis på att han verkligen fuskade.
    Att köra partierna i ett program efteråt kan ju knappast anses som bevis att han fuskade.
    Ja han hade påslagna telefoner på sig ( vilket man inte får) och en mini mus men hur utförde han själva fusket?
    Vad jag hört från de som var i lokalen så lämna han i princip inte brädet.
    Han tog inte upp någon av telefonerna och använde dom.
    Så hur gjorde han?

  18. Futurist säger:

    Man kan fuska med hjälp av medhjälpare. Kanske man talar tyst i fallet för att inte svarta ner halva schack-Sverige.

    Här en länk till fusk utan att lämna brädet vid ett OS. En blev avstängd på livstid.

    http://www.schackcentralen.com/nyhet.asp?id=138

  19. Futurist säger:

    Om spelaren har 1700 i ELO klarar han teorin upp till ett visst antal drag.

    När han behöver hjälp i mittspelet kan sekondanterna med mobil använda ett överenskommet kodat system.

    KODAT SYSTEM

    Spelar har sin telefon inställd på att Skaka då han får SMS, så han känner av det i byxfickan.

    Först signaleras vilken färg spelarEN ska flytta pjäs till: ett SMS/skakning i fickan är vit färg, två SMS/ skaknigar i telefonen i fickan är svart färg.

    Överenskommet är ett par-tre minuters väntetid. Nu vet spelaren vilken färg kan ska sätta pjäs på och spar tid på klockan.

    Sedan signaleras vilken typ av pjäs som ska flytta: ett SMS/skakning i fickan är bonde, två SMS/skakningar i telefonen är tung pjäs.

    Jag tror att en tillräckligt bra spelar skulle kunna få ett stort övertag i partier med detta kod-system.

  20. Futurist säger:

    Mitt förslag till ett kodat system med SMS till en mobiltelefon gömd i en byxficka duger inte.

    Partiet Svidler, Peter vs. Hou, Yifan i Tata Steel Masters rond 5 (idag) gav ett ex på ett typiskt vinnande datordrag, som Svidler missade över brädet: 22.Nc8!

    Men hur kodar man detta direkt vinnande drag via SMS till en mobil i fickan som på sin höjd spelaren kan ”avläsa” genom att mobilen ”skakar” för varje SMS?

    Däremot kan man koda ett vinnande drag genom överenskomna teckensignaler med armar och händer från en sekondant som rör sig i spellokalen.

  21. Kalle säger:

    Känns väl som att vibrerande telefoner blir mer fel än rätt.
    Han hade ingen medhjälpare i lokalen

  22. Lars säger:

    Jag skulle föreslå att använda induktiva hörsnäckor. Kända från fusk på högskoleproven.

    Ex, https://www.ebay.com/itm/New-Universal-spy-Earpiece-Invisible-micro-wireless-headset-exams-tests-/111546481924

Lämna en kommentar